Layout: current: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512 ), alternative: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512), Fid:320, Did:0, useCase: 3

Karsums - vai tiešām huligāns?

Juris Miņins
Juris Miņins

Karsums - vai tiešām huligāns?
Mārtiņš Karsums pēc kārtējā spēka paņēmiena
Foto: AP

Ir noslēdzies pasaules hokeja čempionāta pirmais posms. Noslēdzies Latvijas valstsvienībai veiksmīgi, taču Mārtiņam Karsumam par šīm spēlēm droši vien ir divējādas sajūtas. Divi "novāktie" spēlētāji un noraidījums līdz spēles beigām. Jau sāk parādīties replikas par Mārtiņu kā "izsitēju". Vai tiešām tā ir? Mēģināsim noskaidrot.

Mārtiņš Karsums pret Tobiasu Ernstromu

Nu jau vēsturiskajā spēlē pret Zviedrijas izlasi Mārtiņš Karsums pielietoja spēka paņēmienu pret zviedru jauno aizsargu Tobiasu Ernstromu, kurš neveiksmīgi atsitās pret laukuma apmales kanti un guva žokļa savainojumu.

Lai arī par šo epizodi šajās pāris dienās tika diskutēts daudz un dikti, apskatīsim to vēlreiz. Abi spēlētāji devās pēc ripas un Ernstroms, kurš redzēja, ka aizmugurē slido Karsums, nezin kādu apsvērumu vadīts, izlēma ne tikai nesagrupēties (gaidīja noraidījumu?), bet arī nolieca galvu. Karsums, kā jau Ziemeļamerikas hokeja piekritējs (kā tad savādāk, ja "dīķa" tajā pusē ir pavadītas vairāk kā 7 sezonas) spēlēja "līdz galam". Kā pēc mirkļa izrādījās - līdz Ernstroma dalības čempionātā galam.

Lai daudz maz (uz absolūtu objektivitāti, protams, nepretendēju) objektīvi izskatītu šo situāciju ir jāskatās nedaudz plašāk. Pirmkārt jau jāizvērtē Ernstroma darbības (aprakstītas iepriekš) - NHL, kur arī spēlē šis jauneklis (Atlantas "Thrashers"), tādi galvas noliecēji tiek pārmācīti ja ne pie pirmās iespējas, tad pie otrās - noteikti. Un bija jau arī tāda pieredze Tobiasam spēlējot Ziemeļamerikā, kad līdzīgu spēka paņēmienu pret viņu izpildīja Sergejs Kosticins. Ernstromam ir jāatceras Erika Lindrosa liktenis. Sākumā pāris epizodes ar noliektu galvu (un tam sekojošu spēka paņēmienu), bet vēlāk - smadzeņu satricinājums bez maz vai katru reizi kā tika teikts "jā" un apstiprinoši māts ar galvu. Perspektīva, piekritīsiet, ne pati labākā.

Kas attiecas uz Mārtiņu. Nekādu pretenziju jau nevar būt. Īstenībā apstākļu sakritība - vairākas sezonas pavadot Ziemeļamerikā, kur laukuma apmales ir zemākas un arī paši borti ir "mīkstāki", Karsums arī turpina spēlēt tādā pat manierē. Jā, sanāk arī tādi nepatīkami (gan pretspēlētājam gan pašam Mārtiņam) gadījumi, taču tas ir hokejs - Čeļabinskas bargo "mužiku" sporta veids.

Mārtiņš Karsums pret Kristoferu Harandu

Arī šodienas spēlē Mārtiņš turpināja darīt to ko viņš vislabāk pieprot - spēlēt aktīvi, enerģiski, ar lielu iedvesmu. Savukārt austrieši, zinādami kā Latvija aizvadīja iepriekšējo spēli pret zviedriem, mēģināja mūsējos "sist" ar mūsu pašu ieročiem. Ja dažos momentos viņiem tas arī izdevās, tad Mārtiņu šādā veidā iebiedēt neizdevās, viens tāds "biedētājs", veicot spēka paņēmienu pret Karsumu, pats pārbaudīja sava aizsargekipējumu kvalitāti, otrs, kuram, acīmredzot, gribēšanas bija krietni vairāk nekā varēšanas, pārbaudīja ne tikai savu aizsargekipējumu, bet arī veselību.

Arī šoreiz abi spēlētāji bija kustībā un tāpēc arī situācija pavērsās smagākā gultnē. Tāpat jāatzīmē, ka epizodi uzsāka austrietis, kurš pats gribēja "nočekot" NHL, AHL un , vēl jo vairāk, QMJHL laukumos rūdījumu guvušo Karsumu. Mārtiņam nekas cits neatlika kā "dot pretī" un, protams, ka "amerikānis" Karsums izrādījās spēcīgāks. Vienīgais, kas šajā situācijā bija "šaubīgs" (iespējams, noteicošais noraidījuma piešķiršanā) - Mārtiņa paceltā roka, ar kuru viņš, iespējams, piedeva austrietim nepareizo kustības turpināšanas virzienu.

Noraidījums līdz spēles beigām? Iespējams, tas arī nav nemaz tik slikti kā sākumā liekas. Ja Mārtiņš tiktu atstāts laukumā, tad austrieši mēģinātu saīsināt Mārtiņa spēles laiku tieši ar dažādiem atļautiem, un, visdrīzāk, arī neatļautiem paņēmieniem (un sekojošu savainojumu, kas varētu izrādīties nopietnāks nekā Harandam). Un ja šis sods ir 5+20 (t.i., sods pēc kura diskvalifikācija neseko), tad labi vien ir, ka Mārtiņš tika aizsūtīts "atpūsties".

Un vēl. Šīs spēles, iespējams, mainīs Latvijas hokeja līdzjutēju domas par to kur un kā Mārtiņam ir/bija/būs jāspēlē NHL, jo tās uzskatāmi parāda Mārtiņa spēles stilu - asa un agresīva spēle, cīņa par katru laukuma vienību.

Tādi spēlētāji tiek novērtēti jebkurā līmenī, un tieši no šādiem hokejistiem parasti tiek sāktas komandu pārbūves, TAČU spēle pirmajās maiņās, "kaudzēm punktu" un prožektoru gaismu apspīdētas karjeras reti kuram no šāda tipa spēlētājiem ir. Un tāpēc nevajag brīnīties, kāpēc Karsums ilgi netika NHL, un arī kad tika spēlēja jau Tampā pārsvarā uz ledus gāja kā trešā "viļņa" uzbrucējs. Tāpat nevajag brīnīties, kāpēc Mārtiņš tik ilgi nevarēja gūt savus pirmos vārtus NHL un rezultativitāte viņam ne tuvu nebija tāda kā AHL vai QMJHL. Punktu gūšana nav viņa primārais uzdevums, viņa vērtība ir citā. Liela vērtība!

Vienīgais ko gribētos redzēt Mārtiņa izpildījumā - mazliet gudrāku, asprātīgāku spēli. Ja pretinieks iet "korpusā" (kā šodienas spēlē pret Austriju) ne vienmēr vajag iet viņam pretī un sist ar divtik lielu spēku, var arī "apčakarēt" viņu un pārmaiņas pēc uztaisīt "āzi". Bet tas gan jau nāks ar laiku.

P.S.
Redzot šos spēles negadījumus Latvijas izlases pretinieki var tikai teikt paldies Oļegam Znarokam, kurš "atstāja mājās" Raiti Ivanānu... .

     [+] [-]

, 2009-04-29 22:21, pirms 15 gadiem
obecis rakstīja: Raksta autoram vajadzētu braukt uz īriju šampiņjonus lasit nevis tadus stulbus rakstus rakstit!!! Komandai būtu vairāki tadi Ka Karsums un Ivanans visas komandas ka mazos izsmeretu gar bortiem.Tupakais rakst ko es jebkad esmu lasijis esporta ta vien liekas ka cilvekam nav nemazākas sajegas ko dara!!!!!
Palaboshu - rakstu tu neesi lasiijis.

  +2 [+] [-]

, 2009-04-29 22:24, pirms 15 gadiem
Juris Miņins

Да пожалуйсто... Не все просто понимают. Вару ари таа ракстиит. Йоциги санак вай не? тикай тас нэ йетекме ману виедокли! Эс нэ пиекриту ауторам.

     [+] [-]

, 2009-04-29 22:25, pirms 15 gadiem
Verks rakstīja: Juris Miņins

Да пожалуйсто... Не все просто понимают. Вару ари таа ракстиит. Йоциги санак вай не? тикай тас нэ йетекме ману виедокли! Эс нэ пиекриту ауторам.
Paldies!
Translits (uz "abām pusēm") vienkārši izskatās drausmīgi.
Bet tekstu izlasi (vismaz reizes divas).
Slēpts komentārs no bloķēta lietotāja

     [+] [-]

, 2009-04-29 22:26, pirms 15 gadiem
Tomijs rakstīja: Nu ja , Jānis jau vispār no laukiem nācis , ledu tikai uz dīķa redzējis.
shitas labs! baigais Janis liigu speeles stilu profs

     [+] [-]

, 2009-04-29 22:27, pirms 15 gadiem
vitax rakstīja: Ja protokolā ierakstīja 5+20 minūtes, tad visticamāk nebūs spēle jāizlaiž, ja 25 minūtes, tad būs. Meklē spēles oficiālajā statistikā.
Paldies! Kaut kur lasīju, ka it kā esot 5+20

     [+] [-]

, 2009-04-29 22:27, pirms 15 gadiem
"Arī šodienas spēlē Mārtiņš turpināja darīt to ko viņš vislabāk pieprot - spēlēt aktīvi, enerģiski, ar lielu iedvesmu. Savukārt austrieši, zinādami kā Latvija aizvadīja iepriekšējo spēli pret zviedriem, mēģināja mūsējos "sist" ar mūsu pašu ieročiem. Ja dažos momentos viņiem tas arī izdevās, tad Mārtiņu šādā veidā iebiedēt neizdevās, viens tāds "biedētājs", veicot spēka paņēmienu pret Karsumu, pats pārbaudīja sava aizsargekipējumu kvalitāti, otrs, kuram, acīmredzot, gribēšanas bija krietni vairāk nekā varēšanas, pārbaudīja ne tikai savu aizsargekipējumu, bet arī veselību.

Arī šoreiz abi spēlētāji bija kustībā un tāpēc arī situācija pavērsās smagākā gultnē. Tāpat jāatzīmē, ka epizodi uzsāka austrietis, kurš pats gribēja "nočekot" NHL, AHL un , vēl jo vairāk, QMJHL laukumos rūdījumu guvušo Karsumu. Mārtiņam nekas cits neatlika kā "dot pretī" un, protams, ka "amerikānis" Karsums izrādījās spēcīgāks. Vienīgais, kas šajā situācijā bija "šaubīgs" (iespējams, noteicošais noraidījuma piešķiršanā) - Mārtiņa paceltā roka, ar kuru viņš, iespējams, piedeva austrietim nepareizo kustības turpināšanas virzienu."
Dzeram aļāru, cepam šašļiku un rēcam
Slēpts komentārs no bloķēta lietotāja

     [+] [-]

, 2009-04-29 22:33, pirms 15 gadiem
Skudrinieks rakstīja: Teikšu kā ir - visai nesakarīgi argumenti šajā rakstā minēti. Tāpēc, ka sagadīšanās pēc Karsums satraumē (nejauši) divus pretiniekus autors secina, ka viņa īstā vieta ir NHL? Nu, atvainojiet.

OK, viņam tur ir jāspēlē, bet ne jau šitāda pirmklasnieka argumentācija.
Izrādās, ka lasot (es ceru, ka kāds ir izlasījis) vienu un to pašu tekstu dažādi cilvēki tā galveno domu uztver galīgi pretēji. Ir bijuši jau trīs interpretācijas varianti. Nākamais?

     [+] [-]

, 2009-04-29 22:35, pirms 15 gadiem
kads tur holigans!
vinsh spelee fizski agresiivi un tas arii ir viss, tas traumas ko pretinieki guva ir tikai sakritibas rezultats!

  -2 [+] [-]

, 2009-04-29 22:36, pirms 15 gadiem
Radzinsh
Tomijs

Ja Rīga ir lauki, tad jā, no laukiem.

Par līgām - dod Dievs jums redzēt kaut 1/10 no tā hokeja spēļu apjoma, ko ir nācies redzēt man.

  +2 [+] [-]

, 2009-04-29 22:36, pirms 15 gadiem
Protams, Mārtiņš dara to ko viņš ir mācījies pēdējos gados spēlējot ZA un likuši treneri. Bet ņemsim vērā, ka viņš jau paspējis savainot divus(!) profesionāļus divās(!) spēlēs! Neatminos, ka viņš būtu kaut ko tādu paveicis ZA. Secinājums - domāt ar galvu pirms pirms kādu bortē. Par to 5+20, manuprāt tomēr nevajadzēja dot tik lielu sodu, jo Harands vienkārši nenoturējās uz kājām, nedomāju, ka Mārtiņš būtu speciāli grūdis viņu mugurā, pat arī neizskatījās! Ņemsim arī vērā, ka tiesneši bija informēti par Mārtiņa izgājienu iepriekšējā spēlē, tādēļ jau bija paspējuši uzlikt aci uz 9. numuru.

Kopumā visai labs raksts, gluži manas domas. Cepums!

     [+] [-]

, 2009-04-29 22:37, pirms 15 gadiem
Juris Miņins

Тоесть ты думаешь что все те кто не согласны с автором и приводят контра аргументы( кстати весьма обоснованные) просто не читали текст ? Оригинально!!! Ну тогда БРАВО автору

     [+] [-]

, 2009-04-29 22:37, pirms 15 gadiem
Martiņš THE JAW'S Karsums

  +1 [+] [-]

, 2009-04-29 22:38, pirms 15 gadiem
Piekrītu autoram-
[1] manuprāt, zviedrs pirms spēka panēmiena pat nezin kāpēc mēģināja bloķēt Karsumu viņu ar muguru mēģinot apturēt , būtu gājis pēc ripas būtu vnk.bortā ielīmēts, sagrupētos un viss...
[2] austrietis-vnk.sviests,abi saskrējās pleciem, pats viņš bija ainīgs, nav ko "dir..ties" ja nemāk slidot!

     [+] [-]

, 2009-04-29 22:39, pirms 15 gadiem
Verks rakstīja: Juris Miņins

Тоесть ты думаешь что все те кто не согласны с автором и приводят контра аргументы( кстати весьма обоснованные) просто не читали текст ? Оригинально!!! Ну тогда БРАВО автору
Es domāju, ka ja kāds mēģina iestāstīt man kaut ko, argumentējot to ar to pašu ko es esmu rakstījis tekstā (99% no šiem komentāriem ir tieši tādi), tad jā, viņš to tekstu lasījis nav.

     [+] [-]

, 2009-04-29 22:41, pirms 15 gadiem
P.S Nedomāju, ka kādam Mārtiņu izdotos savainot. Bija moments, kur galvas tiesu pārāks austrietis slidoja virsū Mārtiņam, lai izdarītu spēka paņēmienu, kurš stāvēja uz vietas, beigās sanāca tā, ka Mārtiņš pielika priekšā roku un austrietis bija gar zemi, savukārt Mārtiņš no vietas neizkustināts.

Protams nevar spriest no vienas situācijas, bet nedomāju, ka baigais ''action'' būtu uz ledus pēc tā incidenta. Nebija arī pēc Zviedriem, kur bija DAUDZ trakāk.

     [+] [-]

, 2009-04-29 22:43, pirms 15 gadiem
Verks

Ja gribi komentāru par to aklimatizāciju lūdzu.

Protams, jebkuram ir vajadzīgs aklimatizācijas laiks jaunā vidē, taču šajā rakstā ir nevis par aklimatizāciju, bet par tiem uzdevumiem un to stilu, kurā spēlē Mārtiņš - energy line spēlētājs.

Tā ir atbilde tiem, kuri Karsumu visu laiku lika B-Bruins pirmajā maiņā, stāstot, ka viņš jau nu ir TĀDS snaiperis (es nesaku, ka nav, bet NHL visi nevar būt snaiperi, kādam ir arī jāsitas un Mārtiņam treneri ir izvēlējušies tieši tādu ampluā, un šis darbs viņam arī sanāk).

     [+] [-]

, 2009-04-29 22:44, pirms 15 gadiem
Juris Miņins

Ок. Соглашусь Но тогда и ты прочитай аргументы которые указывают комментаторы. Не я один кстати. Многие на это туказывают, а ты воспринимаешь в штыки и спешишь всех обвинить в не читании. В прочем не хотел тебя обидеть. Хоьел лишь решительно не согласиться с выводами. Впрочем время покажет кто из нас прав.

  -1 [+] [-]

, 2009-04-29 22:48, pirms 15 gadiem
Vins ta ir pieradis spelet , jo lielaku dalju karjeras aizvadijis AHL kur visi sitas ka negudri tur ir tikai speka spele , bet te atbrauc uz Eiropu citi noteikumi un ir gruti ta pierast puisim.
Nav vins huligans vinam tads speles stils ar kuru vins ir sasniedzis to ko ir(NHL).

     [+] [-]

, 2009-04-29 22:50, pirms 15 gadiem
Verks rakstīja: Juris Miņins

Ок. Соглашусь Но тогда и ты прочитай аргументы которые указывают комментаторы. Не я один кстати. Многие на это туказывают, а ты воспринимаешь в штыки и спешишь всех обвинить в не читании. В прочем не хотел тебя обидеть. Хоьел лишь решительно не согласиться с выводами. Впрочем время покажет кто из нас прав.
Ja sāk "predjevļatj" kaut kādus argumentus, par ko nemaz nav runa, tad nedomāju, ka tie būtu kaut kā tālāk jāiztirzā, tāpēc arī rakstu, lai izlasa rūpīgi rakstu, saprot galveno domu un, vēlams no tēmas nenovirzoties (t.i. ne par to kur kurš ir dzimis un kādi kam radinieki), komentē. Neko vairāk.

Un, nē es neesmu aizvainots/apvainots vai savādāk "obižens", pārāk ilgi jau esmu šajā portālā un pārāk jau labi zinu Internet-komentētāju paradumus un kultūru... .

  -1 [+] [-]

, 2009-04-29 23:01, pirms 15 gadiem
Un ar ko Karsums ir labāks par Ivanānu? Raiča NHL spēlē vairāk un arī pa golam tur iemet. Es joprojām palieku pie uzskata, ka 3 vai 4 maiņā Ivanāns varētu spēlēt un būtu tālāk no 5+20 kā Karsums. Un ja vajadzētu, iedotu arī kādam pa štangu.

     [+] [-]

, 2009-04-29 23:05, pirms 15 gadiem
kaukaaadu sviestu sarakstija,kabuta baigais hokejists.

     [+] [-]

, 2009-04-29 23:08, pirms 15 gadiem
miķelis beigās žēl palika... Ivanāns noteikti būtu pārmācījis, to kurš miķelim sejā iebrauca!!
sastāvs ir Ok..domāju ka ivanāns vispār neprasās!! tas ir ja domājam par ilgstoši...nevis tikai piemēram par kkādām spēkam cīņām pie bortiem vai dunkāšanu...
Par Mārtiņu....nu ne velti jaunībā par Mežoni sauca, nezinu varbūt arī vēl tgd sauc
atceros 17-18 gados laikam reiz jauniešu čempionātā viņš pabradājās pa guļošo pretinieku ar slidām...un atrāvās diskvalifikāciju!! tā kā trakums, eksplozivitāte tas ir viņam asinīs jau ilgus gadus pašatdeve laukumā - milzīga!

     [+] [-]

, 2009-04-29 23:14, pirms 15 gadiem
obecis rakstīja: Raksta autoram vajadzētu braukt uz īriju šampiņjonus lasit nevis tadus stulbus rakstus rakstit!!! Komandai būtu vairāki tadi Ka Karsums un Ivanans visas komandas ka mazos izsmeretu gar bortiem.Tupakais rakst ko es jebkad esmu lasijis esporta ta vien liekas ka cilvekam nav nemazākas sajegas ko dara!!!!!
Un liekas, ka Tev ir....čupiem

  -1 [+] [-]

, 2009-04-29 23:17, pirms 15 gadiem
abos gadijomos noraidijums lidzspele sbeigam simtprocentigs !!! kada velruna es gribetu redzetkomentetajus, ja piemeram tiktu izrubits sotnieks lidzigi ka zviedrs un nebtuu dabujis sodu, atkal sakots naudeshana par negodigo tiesashanu !!!!!!!!!!!!!!! jaatzist fakti musnm paveicas ka pirmaja spele palikam nesoditi, martinam tomer japarsledzas uz eiropas hokeju, si vinja kluda vareja maksat mums nakamo kartu !! tas nu gan ir fakts

     [+] [-]

, 2009-04-29 23:32, pirms 15 gadiem
Nu nevar saliidzinaat Karsumu ar Ivananu,abiem ir atshkiriigi uzdevumi laukumaa...Karsumam uzdevums nav kauties vai iebiedeet pretiniekus kaa Ivananam.Karsumam vienkaarshi ir taads speeles stils kaa Ovechkinam,kursh arii miil izdariit efektiigus speeka paneemienus...Un publika NHL dievina Ovechkina speeka paneemienus.Ceru,ka Karsums nostiprinaasies NHL un saaks guut vaartus tur,jo tas ir vina uzdevums laukumaa...

     [+] [-]

, 2009-04-29 23:44, pirms 15 gadiem
Martiņš nav vainīgs, ka viņam nāk pretī tādi ...salagas... kaa teikt!!!! , ne pret zviedru, ne pret austrieti paarkaapums nebija!!!....passi vainiigi...maartiinnss speelee kaartiigu speeli. un visu izdara liidz galam...kaa tas piennemts NHL. AHL....katru epizodi nospeeleet liidz galam, un taa tik tureet!!! PAR LIELU LATVIJU!!! Un nav ko saliidzinaat Karsumu ar Ivanānu!!! taas ir divas dazzaada lietas!

     [+] [-]

, 2009-04-29 23:49, pirms 15 gadiem
labs raksts, daudz kam var piekrist
labi sacīts par Raiti, tad tiešām lielākas šanses būtu

     [+] [-]

, 2009-04-30 00:15, pirms 15 gadiem
tik njirdziigi palasiit komentaarus liekas ka lielaaka dala rakstu pat nav meginaajusi izlasiit

     [+] [-]

, 2009-04-30 00:22, pirms 15 gadiem
hakinen rakstīja: tik njirdziigi palasiit komentaarus liekas ka lielaaka dala rakstu pat nav meginaajusi izlasiit
ja vel tu maceetu lasiit...varbuut nebuutu tik nnirdziigi!!!?...

  -1 [+] [-]

, 2009-04-30 00:57, pirms 15 gadiem
Ļoti sakarīgs raksts

  -1 [+] [-]

, 2009-04-30 01:11, pirms 15 gadiem
Nu ko var ņemties!? Tās bija normālas spēles epizodes. Kad agrāk mūsējos pretinieki līmēja pa bortiem, tad neviens neko - masīvāki, raženāki augumā utt. Tagad, kad mūsējie gana izspēlējušies pa Amerikas līgām un KHL, dod pretī - ārprāc, latvieši mūs sit!
Nav ko pūst no mušas ziloni!!!

     [+] [-]

, 2009-04-30 01:11, pirms 15 gadiem
Nevar piekrist, bet nevar arī nepiekrist.
Intereses pēc noskatījos LAT-AUT labākos momentus: tv3.lv: TV3 interneta portāls

Skatoties spēli, likās, ka noraidījums ir pilnībā pamatots. Noskatījos ierakstu padsmit reižu...un domas nemainījās ne par procentu.
Kāpēc?
Austrietis principā bija nodomājis ar asu kustību, kura gan nebija īpaši viltīga, nosegt ripu un tikt pie tās pirmais. Sazin kas bija uznācis Mārtiņam, bet viņš izvēlējās lieki neceremonēties ar pretinieku un vienkārši iegrūst viņu bortā, lai gan attālums līdz tam nebija tas tuvākais. Muļķīgākais bija tas, ka savu spēka paņēmienu Karsums noslēdza pilnībā līdz ar elkoni, kas arī bija noteicošais faktors, lai austrietis ielidotu bortā ar galvu pa priekšu. Kā varējām redzēt atkārtojumā, Harands nebija noskaņots uz kaut kādiem varoņdarbiem attiecībā pret Karsumu un arī neredzēja brīdi, kad Mārtiņš izvēlējās veikt savu paņēmienu.
Ja vēl spēlē pret Zviedriju Karsumam bija attaisnojums, tad šī muļķība viņa akcijas domājošās publikas acīs diez vai pacēla. Jāatceras tomēr, ka te nav nekāds NHL un ka PČ ar to parasti arī rēķinās.

Kas man patika rakstā? Tikai tā doma par to "iešanu pretī ar divtik lielu spēku". Tiešām precīzi teikts.
Žēl, ka Mārtiņam pagaidām ir tikai talants, bet nav vēl tā prātā. Bet varbūt tiešām ar laiku...

     [+] [-]

, 2009-04-30 01:19, pirms 15 gadiem
proof rakstīja: ja vel tu maceetu lasiit...varbuut nebuutu tik nnirdziigi!!!?...
doooh..ktkaads auns tu pats sev neriebies??